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Despues de 50 años trabajando en la obra o en el campo, que se lo digan a uno

@Liptuan

¿Cómo haces cuentas morgana? ¿A qué fuente acudes? te lo pregunto sin ironías, porque yo no sé como hacer esas cuentas para poder afirmar que no hay dinero.

Hay varias formas de hacerlo. Hagamos un ejemplo sobre nosotros mismos de manera individual. Supongamos un aporte del 5% anual durante 30 años. Eso alcanzaría para pagarnos exactamente 18 meses de pensión. La esperanza de vida en cuanto está? 80 años? Pues falta dinero para pagar 13,5 años. Dicho de otra forma, el aporte en este caso serviría para pagar el 10% de la prestación. Hay que conseguir dinero para pagar el otro 90%.

Si ya lo se. pero hay despidos y despidos, si vamos perdiendo derechos y el despido sale gratis , es muy frustrante que después de 30 años dando la vida por una empresa te digan señor Fernandez recoja sus cosas y gracias por su aportación.

Lo digo por que eso pàsa en EEUU o se creo que pasa donde lei un reportaje del semanal de un diario, donde el señor Jhon Smit, " por decir un nombre", después de 35 años como delineante de una empresa automovilistica le dijeron, recoja sus cosas y gracias por sus servicios.

Hombre, según los analistas, a corto y medio plazo no ven problemas con el sistema actual, mejorable si señor. Qince años dan derecho a una pensión? si pero no es su cuantía del 100% ¿se podrían exigir 20 años de cotización mínima? Sí.. Lo que no es posible es jubilarse por Decreto Ley a los 70 años. y concretamente habla de ello, de todos aquellos puestos no productivos, consejeros, directores, maestros...que deseen prolongar su vida laboral pueda hacerlo siendo incentivado por cada año trabajado a partir de los 65. El tejido productivo industrial está en su contra, no quieren tener plantillas sexagenarias, dadas a las bajas por enfermedad, baja productividad y todos los achaques que conllevan implícitos.

Saludos foreros.

Por que no recomiendan también, quitar la pensión vitalicia(menuda pensión, quien la pillara), que se concede a un diputado por estar en cortes dos legislaturas riendose de los ciudadanos y tocandose los ...?
Por que no empiezan por quitar gastos fastuosos y de representación de todos estos individuos antes mencionados, los cuales cada vez que inaguran cualquier callejuela se pegan unas comilonas y fiestorras de aupa para celebrarlo.

Con estos ejemplos tan simples y muchisimos más, que no pongo por que necesitaría infinitas páginas para escribir, mucho cambiarían las cuentas en este país,

BASTA YA DE ECHAR LA CULPA A LOS PRINGAOS DE SIEMPRE
QUE VAYAN ESTOS DE FUNCAS Y OTROS COMO ELLOS A TOMAR EL PELO A "CLAVIJO".

Todavía leía un artículo el otro día de una autoridad del tráfico proponiendo quitar el carnet de conducir a personas mayores por la perdida de reflejos(cosa lógica y normal) que se tiene a esas edades.

Sin embargo, por lo que proponen estos de FUNCAS, preparáos para ver a abueletes de 70 años ó más(quién sabe) subidos a camiones de 40 Tm o autobuses escolares por estos caminos de dios.

MENUDO PANICO NOS ESPERA.

@velitte
Si ya lo se. pero hay despidos y despidos, si vamos perdiendo derechos y el despido sale gratis , es muy frustrante que después de 30 años dando la vida por una empresa te digan señor Fernandez recoja sus cosas y gracias por su aportación.

Lo digo por que eso pàsa en EEUU o se creo que pasa donde lei un reportaje del semanal de un diario, donde el señor Jhon Smit, " por decir un nombre", después de 35 años como delineante de una empresa automovilistica le dijeron, recoja sus cosas y gracias por sus servicios.

Yo no estoy de acuerdo con el despido sin indemnización (que es la expresión correcta, porque libre lo es hace años), pero me inclino por abaratar los costes del despido.

Fundamentalmente porque unos costes altos de indemnización redundan, en mi opinión, en un incremento de la precariedad del mercado laboral. Sobre todo si los gobiernos no toman ninguna medida para evitarlo (como por ejemplo limitar la cantidad de empleados con contratos eventuales a un determinado porcentaje de la plantilla).

Para que un sistema de pensiones funcione, lo que se aporte por los trabajadores activos debe coincidir con lo que cobran los pensionistas. En España ahora mismo hay 8.500.000 pensionistas que cobran una pensión media de 850€ mensuales, lo que da un gasto anual de 86.700 millones de euros al año. También hay 19.850.000 trabajadores que cobran 20.000€ brutos anuales de media, en total 397.000 millones de euros al año. Así que cada trabajador debe aportar el 22% de su sueldo para pagar las pensiones. Ahora mismo se paga el 28,3% (23,6% empresa y 4,7% trabajador) de la base de cotización, que no coincide con el sueldo en la mayoría de los casos. Los autónomos, trabajadores en formación, horas extras, etc. tienen otros % menores. Esta aportación además de pagar las pensiones paga otras cosas, como la asistencia médica.

La vida laboral media en España es de 34,1 años, mientras que la vida media de jubilación es de 16,4 años (la jubilación es a los 63,8 años y la esperanza de vida de 80,2 años). Un trabajador se pasa 2/3 trabajando y 1/3 cobrando pensión: debería aportar 1/3 (32,5%) de su sueldo (además de los otros impuestos) para tener de pensión la misma cantidad que cobraba cuando trabajaba. Pero no el sueldo final de su vida laboral, sino el promedio, que es inferior.

De entrada me parece que la pensión media de 850€ es muy baja, porque se está haciendo la media entre las pensiones máximas de 3.000€ y las mínimas de 700€, o las de viudedad que son mucho menores. Pero además se está intentando disminuir: los 15 años cotizados que se usan para calcular la pensión se quieren elevar a 25, lo que disminuiría la pensión en aproximadamente un 20%, ya que por la evolución de la vida laboral y las mejoras salariales uno gana más (normalmente) en sus últimos años como trabajador.

La situación es complicada, porque la tendencia es vivir más, jubilarse antes y tener mejores pensiones. Pero eso lleva a tener más personas cobrando más dinero durante más tiempo, lo que implica que los trabajadores deben aportar más.

El problema está ahí y no tiene soluciones fáciles. Se pueden plantear tres: bajar las pensiones, que es impopular; subir la edad de jubilación, también y además en algunos trabajos no es planteable; y aumentar los impuestos en la medida de lo necesario, que puede ser muy duro y además afectar a todo el sistema productivo restando competitividad.

La solución seguramente será una mezcla de las tres: bajar las pensiones mediante el aumento del número de años para el cálculo de la pensión hasta 25 años o más; subir la edad de jubilación de forma voluntaria, lo que ya se está haciendo aumentando la pensión entre un 2% y un 10% si te jubilas entre los 66 y 70 años; y aumentar los porcentajes de cotización a la Seguridad Social, lo que no sé desde cuándo no se ha hecho, pero posiblemente llevemos con éstos toda la democracia, aunque sí que se han aumentado las bases de cotización con el efecto contrario, pues han subido las pensiones cobradas.

Es un tema muy complicado, pues la tendencia a largo plazo es un déficit importante de la Seguridad Social que hay que empezar a solucionar ahora.



Los datos que pongo están tomados de fuentes diferentes, por lo que puede que no correspondan siempre al mismo periodo de tiempo. Pero el conjunto creo que es bastante exacto.

@Mmonchi
Para que un sistema de pensiones funcione, lo que se aporte por los trabajadores activos debe coincidir con lo que cobran los pensionistas. En España ahora mismo hay 8.500.000 pensionistas que cobran una pensión media de 850€ mensuales, lo que da un gasto anual de 86.700 millones de euros al año. También hay 19.850.000 trabajadores que cobran 20.000€ brutos anuales de media, en total 397.000 millones de euros al año. Así que cada trabajador debe aportar el 22% de su sueldo para pagar las pensiones. Ahora mismo se paga el 28,3% (23,6% empresa y 4,7% trabajador) de la base de cotización, que no coincide con el sueldo en la mayoría de los casos. Los autónomos, trabajadores en formación, horas extras, etc. tienen otros % menores. Esta aportación además de pagar las pensiones paga otras cosas, como la asistencia médica.

La vida laboral media en España es de 34,1 años, mientras que la vida media de jubilación es de 16,4 años (la jubilación es a los 63,8 años y la esperanza de vida de 80,2 años). Un trabajador se pasa 2/3 trabajando y 1/3 cobrando pensión: debería aportar 1/3 (32,5%) de su sueldo (además de los otros impuestos) para tener de pensión la misma cantidad que cobraba cuando trabajaba. Pero no el sueldo final de su vida laboral, sino el promedio, que es inferior.

De entrada me parece que la pensión media de 850€ es muy baja, porque se está haciendo la media entre las pensiones máximas de 3.000€ y las mínimas de 700€, o las de viudedad que son mucho menores. Pero además se está intentando disminuir: los 15 años cotizados que se usan para calcular la pensión se quieren elevar a 25, lo que disminuiría la pensión en aproximadamente un 20%, ya que por la evolución de la vida laboral y las mejoras salariales uno gana más (normalmente) en sus últimos años como trabajador.

La situación es complicada, porque la tendencia es vivir más, jubilarse antes y tener mejores pensiones. Pero eso lleva a tener más personas cobrando más dinero durante más tiempo, lo que implica que los trabajadores deben aportar más.

El problema está ahí y no tiene soluciones fáciles. Se pueden plantear tres: bajar las pensiones, que es impopular; subir la edad de jubilación, también y además en algunos trabajos no es planteable; y aumentar los impuestos en la medida de lo necesario, que puede ser muy duro y además afectar a todo el sistema productivo restando competitividad.

La solución seguramente será una mezcla de las tres: bajar las pensiones mediante el aumento del número de años para el cálculo de la pensión hasta 25 años o más; subir la edad de jubilación de forma voluntaria, lo que ya se está haciendo aumentando la pensión entre un 2% y un 10% si te jubilas entre los 66 y 70 años; y aumentar los porcentajes de cotización a la Seguridad Social, lo que no sé desde cuándo no se ha hecho, pero posiblemente llevemos con éstos toda la democracia, aunque sí que se han aumentado las bases de cotización con el efecto contrario, pues han subido las pensiones cobradas.

Es un tema muy complicado, pues la tendencia a largo plazo es un déficit importante de la Seguridad Social que hay que empezar a solucionar ahora.



Los datos que pongo están tomados de fuentes diferentes, por lo que puede que no correspondan siempre al mismo periodo de tiempo. Pero el conjunto creo que es bastante exacto.

una información muy interesante....pero me queda una duda.
(la jubilación es a los 63,8 años y la esperanza de vida de 80,2 años)
que edades son esas?? 63 años y 8 meses?? 80 años y dos meses??

Como las edades son promedios de diferentes edades, el número que está después de la coma debe interpretarse como décimos de un entero.

En el caso de 63,8, la edad promedio sería 63 años, 9 meses y 18 días, y en el caso de 80,2 años sería 80 años, 2 meses y 12 días.

Saludos

Las Cajas y bancos no pueden hablar dignamente de lo que se debe hacer, cuando han prejubilado a gente con 50 años

El problema es que los que llevamos casi 40 años cotizando a la seguridad social, no nos aseguran nuestra pensión y si la dan sera tan devaluada que eso no se si es cosa del capitalismo o no para mi se llama simplemente estafa.

Y por favor no metamos a los sindicatos en esto porque entonces la guerra la tenemos perdida los trabajadores y nos arruinan pues le tendremos que pagar parte de nuestra pensión a esos gandules.