Repito: lo de robar lo dices tu. Todos contribuimos al Estado. Y despues, parte de lo aportado, se reinvierte. La diferencia entre lo aportado y lo que se devuelve es lo que sirve para compensar las partes menos favorecidas. Deja de hablar de robar.
Con la independencia perderiamos todos.
Lo de robar tambien lo dijiste tu. Yo dije al principio que da igual quien gobierne porque cualquier politico os va a robar. Luego tu respondiste con que os roban desde Madrid, y yo te dije que no os roban sino que parte de vuestra contribucion queda en vuestra comunidad, solo administran lo que es suyo. Fui yo quien te explico que parte de lo pagado vuelve a vosotros.
Repito: Cataluña no es soberana en nada de nada. Deja de escuchar a Jimenez Losantos: te está afectando en la sique. Si hay un idioma español en peligro es el catalán. La administración, con el dinero de todos, está haciendo un gran esfuerzo para salvar un patrimonio cultural tan importante como es un idioma. No te preocupes; desde Madrid es muy difícil de entender.
¿Un idioma en peligro el catalan ??? jajajjajjajajjajajajjaja, que me partooo, pero si lo ponen hasta en la sopa en cataluña, se dan las clases en catalan, los anuncios se obligan a poner al menos en catalan en las tiendas, cuando fui a barcelona la mayoria de anuncios estaban en catalan.... Vamos, lo que se invierte en fomentar en catalan me parece una chorrada absoluta, un idioma debe mantenerse porque los ciudadanos asi lo quieren no a base de publicidad u obligando con leyes. Yo por ejemplo no hablo nunca gallego, lo entiendo perfectamente y veia la cadena autonomica, pero me la suda, si todos fuesen como yo el gallego no se hablaria, y no tiene nada de malo.
Pues no, no soy independentista, pero si nacionalista. Esto tambien es muy dificil de entender desde Madrid.
No es que sea dificil de entender que seas nacionalista y no independentista, es que no tenemos una bola de cristal, y menos sabiendo que los independentistas son nacionalistas tambien. El PNV por ejemplo es un partido nacionalista e independentista, por si no conoces el significado, es partido nacionalista vasco, a ver si te aclaras hijo mio de que son esas dos palabritas
Yo creía que era el propio Estado el que protegía la propiedad privada. Supongo que las autonomías también pueden hacer éso que tu dices. Y desde cuando España es la "dueña" de Cataluña?. Si me dices que España no es un Estado compuesto de Naciones (en este caso de autonomías) yo ya no se que es España.
No lo entiendes
"Artículo 137.
El Estado se organiza territorialmente en municipios, en provincias y en las Comunidades Autónomas que se constituyan. Todas estas entidades gozan de autonomía para la gestión de sus respectivos intereses."
Cataluña es solo parte del mismo Estado, como antes habia reyes que tenian a subditos que controlaban grandes zonas, simplemente son meros gestores del Estado. Por lo tanto claro que una comunidad autonoma puede quitarte la propiedad privada por un interes publico ( publico para todos los españoles, no solo para los catalanes )
Puedes llamar a tu comunidad autonoma nacion si quieres, esta bien, es una nacion, pero no soberana.
La diferencia es abismal cuando le sumas el "soberana", posee la autoridad suprema e independiente, como he dicho las autonomias son meros gestores, su autoridad no es suprema ni independiente, sino dependiente, por mucho que se te atragante.
nación.
(Del lat. natĭo, -ōnis).
1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.
soberano, na.
(Del b. lat. *superānus).
1. adj. Que ejerce o
posee la autoridad suprema e independiente. Apl. a pers., u. t. c. s.
Y yo no he dicho en ningun momento que el Estado no protegiese los derechos de la propiedad privada en sus leyes
España es la dueña de territorio español, ¿creo que es obvio no? y Cataluña esta en ese territorio, es que es de cajon no se como tenemos que hablar de esto por muy nacionalista, independentista o como te quieras etiquetar.
Pues, según los independentistas y para simplificar, por una falta total de identificación. Y la verdad es que escuchándote (o leyéndote) parece que tienen razón.
Yo tampoco me identifico como español, nunca me uniria a las fuerzas del estado y me repatean los politicos, la verdad es que me siento mas gallego, pero no necesito para nada un partido nacionalista o apoyar la independencia, ¿para que?, para que el esfuerzo, no lo entiendo, pero bueno cada uno tiene sus gustos, supongo que no tienen que tener sentido, como un grupo de fanaticos que pueden ser seguidores de una serie de television, un equipo de futbol o porque no de una comunidad autonoma
Yo, como simple nacionalista, me conformo con el desarrollo total de la autonomía, que aun falta mucho
Es tipico tu forma de actuar, las personas que han luchado por conseguir lo que querian del estado pero que dependen de la opinion publica para conseguir mas lo que hacen es decir que todavia queda mucho y que tienen grandes deficiencias, cuando realmente ya casi lo tienen todo, si dijesen esto nadie les haria caso.
Pero la verdad es que lo que tiene Cataluña es una verguenza para el resto de españoles que lo tendrian mucho mas dificil irse a vivir alli, deberian empezar a reducir todos esos privilegios que da el politico de turno para conseguir votos.
Los dos sabemos lo que hemos dicho. Pero yo prefiero juzgar a los políticos como competentes o no. Tu dijiste que Cataluña era casi soberana y yo te digo que ni casi ni na.
Para mi el nacionalismo vasco es una farsa, una mentira. Es artificial. No me lo pongas como ejemplo de nada.
Si. El catalán está más en peligro que el castellano en Cataluña. Otra cosa es que te importe o no. El sacrificio de las autonomías consiste en la impopularidad que les supone el tratar de normalizar el idioma propio. Lo que tratan de conseguir es que la sociedad no esté dividida entre los que hablan el catalán y los que no. ¿ Que hay leyes injustas? pues si, pero la intención es la de compensar.
Yo no quiero separarme de España. Pero si me gustaría auto-gobierno total. Ponernos de acuerdo con el gobierno ESTATAL en cuanto tenemos que aportar para los gastos propios de un ESTADO y otra parte en concepto de SOLIDARIDAD. No me refiero a limosnas. Y dejarnos que nos apañemos a nuestro modo. Cataluña siempre ha sido pobre históricamente. Fue en la era industrial cuando empezó a levantar cabeza. Lo que sabemos hacer bien es trabajar, producir y comercializar y esta demostrado. Que nos dejen con nuestro royo. Y si nos sale bien estaremos mejor y si no, que sea solo un problema nuestro.
A mi el que se reconozca oficialmente que Cataluña es una nación me da igual. Prefiero que siga siendo una autonomía, pero en la situación que ya he mencionado.
La definición de "Nación" la hicieron los italianos cuando consiguieron, tras una larga guerra, convertir un follón de Estados en una única Nación. Y te aseguro que Cataluña coicide más en ésa. original difinición, que España. La diferencia es que mientras que España si ha reconocido ciertos derechos historicos trasformados en autonomías, Italia no. Quizás sea por esto que en Italia hay más desigualdad que en España. En fin, espero haberte aclarado un poco mejor mi postura.
El sentido que tiene pertenecer a un partido político separatista u otros similares, es romanticismo puro; es la ausencia de realismo o pragmatismo. Picaso dijo que le faltaba poesía para pintar como Miró. y yo digo que ni puñetera falta que le hacía.
Me gustaría seguir, pero no puedo. Otro dia será.
